Меньше четырех месяцев осталось до знаковой даты в ходе осуществления реформы ЖКХ - 1 января 2007 года истекает срок, обозначенный новым Жилищным Кодексом для проведения собраний собственников жилья, на которых должен решиться вопрос о выборе способа управления жилым фондом. Между тем, «ТСЖ-зация» населения идет далеко не так гладко, как хотелось бы. С чем это связано, и каковы перспективы решения этой задачи, мы беседуем с заместителем министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области - руководителем департамента ЖКХ Вячеславом Николаевичем Тимошиным.

  - На Ваш взгляд, так ли совершенен новый Жилищный Кодекс, и насколько оправдан срок до 1 января 2007 года?
   - Новый Жилищный Кодекс действует. Да, в каких-то определенных моментах он принят на скорую руку. Правильно это ли нет - я судить не берусь. Но гораздо хуже было бы не принимать его вообще. Надо двигаться, надо решать проблему.
   Другое дело, что Жилищный Кодекс требует доработки. При отсутствии четкой концепции решения данной проблемы на государственном и местном уровнях собственники помещений не заинтересованы принимать на себя ответственность по управлению домом, требующим ремонта и тем более являющимся ветхим и аварийным.
   Мы передали ряд предложений в законодательные органы власти, в Правительство. Я неоднократно встречался с Министром регионального развития Российской Федерации Владимиром Яковлевым, с его заместителем - директором Департамента строительства и ЖКХ Минрегионразвития Ремиром Мукумовым. Работа ведется постоянно, просто далеко не все можно осуществить за один день.
   Жилищный Кодекс подразумевает, в первую очередь, создание рыночных отношений в отрасли, обеспечение конкуренции. Но на сегодняшний день конкурентная среда в жилищно-коммунальной сфере только формируется. Год назад принят Федеральный закон «О концессионных соглашениях». Однако требуются подзаконные акты, позволяющие привлекать инвестиции, обеспечивать эффективное использование имущества. В нашем регионе имеются единичные частные компании, которые решились пойти на инвестирование, но это пока не масштабные вложения. Проблема договорных отношений собственника и управляющего этой собственностью остается.
   Необходимо отметить, что организация товариществ собственников жилья перспективна не во всех многоквартирных домах: создание ТСЖ является нецелесообразным в подавляющем большинстве сельских населенных пунктов, а также в домах, требующих восстановления и ремонта и в домах с небольшим количеством собственников.
   Существуют различные взгляды на эту проблему со стороны муниципалитетов. Все прекрасно понимают, что лишь 10% домов - домов недавней постройки, в хорошем состоянии, с платежеспособными жильцами - не имеют особых проблем с управлением. Но техническое состояние многоквартирных домов, ранее входивших в муниципальный жилищный фонд, зачастую требует значительных финансовых вложений, накопление которых в большинстве случаев недоступно собственникам помещений даже при управлении домом товариществом собственников жилья или жилищным кооперативом.
   ТСЖ - дело добровольное и собственники должны сделать свой выбор осознанно, взвесив все «за» и «против», оценив состояние, условия своих домов.
   Поэтому, возможно, сроки по окончательному выбору способа управления будут перенесены. Я думаю, что такая позиция в настоящее время самая правильная. В то же время, я понимаю, что сегодня проблема назрела остро и требует хирургического вмешательства, иначе дело не сдвинется с мертвой точки.

   - То есть вы допускаете, что срок продлен не будет?
   - Вполне допускаю. И ничего страшного при этом не произойдет. Отрасли необходима «скорая помощь». И конкретно в Самарской области проблему можно было бы решить, если бы политика не вмешивалась в чисто профессиональные задачи сферы ЖКХ.

   - Настолько сильно политика вам мешает?
   - Ситуация с ЖКХ - предельно сложная, потому что она затрагивает практически каждого человека, но на ней определенные круги всегда пытались сделать себе политический пиар. При этом митингующие против нового Жилищного Кодекса знают его очень приблизительно, понаслышке.
   ЖКХ - больная отрасль, ее надо лечить, и для этого надо много сделать. А вместо работы над проблемой, ее все время используют в различных политических целях. И это не удивительно. Ведь ЖКХ - одна из тех тем, посредством которых людей очень легко вывести на улицы.

   - А что вы думаете о работе различных комитетов, комиссий и рабочих групп по проблемам ЖКХ?
   - Я поддерживаю создание инициативных групп и участвую в деятельности рабочей группы по подготовке предложений по внесению поправок в Жилищный Кодекс РФ. Встречаясь с органами местного самоуправления, с руководителями общественных организаций и политических партий, с населением на разъяснительных семинарах, я всегда выступаю за конструктивное сотрудничество.

   - А что предлагает ваше министерство, и в частности департамент ЖКХ? Что сделано и что планируется сделать?
   - Я могу ответственно заявить, что в Самарской области настолько продвинута работа по разъяснению Жилищного Кодекса, по его исполнению, что по сравнению с другими регионами мы на голову выше.
   Вся беда в том, что, к сожалению, большинство граждан практически не знают своих прав. К обязанностям в советское время нас приучили. Но то, что у жильцов существуют еще и права, многие и не подозревают.
   Должна быть эффективная система обучения в сфере управления многоквартирными домами, содержащая обучающие программы, методики. Хотя и обучить, порой невозможно из-за сложившегося у старшего поколения менталитета. Именно люди старой формации, которых трудно переубедить, чаще всего проявляют активность в этой сфере. Основное население занято своей непосредственной работой - им некогда заниматься бытовыми проблемами, участвовать в создании ТСЖ, в собраниях.
   И неподготовленность людей в правовом, экономическом плане на сегодняшний день является самой большой для нас проблемой. Мы живем в другом обществе. Это надо понять, осознать и действовать в рамках новых законов и реалий.

   - Как различается ситуация по муниципалитетам Самарской области?
   - Конечно, различается сильно. Разные социально-экономические условия. Отсюда - разный уровень образования, быта людей, разная платежеспособность и социальный состав. В крупных, промышленно развитых городах процесс идет быстрее - там есть финансовый и человеческий потенциал. К сожалению, Жилищный Кодекс не учитывает различия условий.

   - Кроме пассивности людей и излишней политизации, что еще тормозит реформирование ЖКХ? Оказывают ли противодействие созданию ТСЖ муниципалитеты?
   - Я бы не стал здесь говорить о противодействии, во всяком случае - об активном. Скорее, противодействие заключается в пассивности муниципалитетов.
   Именно на муниципальном уровне в большинстве случаев не приняты необходимые законодательные и правовые акты, хотя на федеральном уровне принята большая их часть, а на областном - все.
   Существенным препятствием к развитию сферы управления многоквартирными домами является отсутствие четкого механизма исключения многоквартирного дома, в котором выбран способ управления, из ведения муниципалитета и передачи его управляющей организации. Отсутствие правового регулирования взаимоотношений органов местного самоуправления, собственников помещений и управляющих организаций крайне негативно сказывается на процессе привлечения управляющих организаций к управлению многоквартирными домами.
   Одна из причин этого, как я могу предположить, в том, что главы муниципалитетов загружены решением текущих хозяйственных проблем, которые всегда неотложны, и не уделяют достаточного времени законодательству.
   Еще один проблемный вопрос - границы придомовой территории. Как их определять сегодня - никто не знает. Потому что по старым строительным нормам и правилам у каждого дома должны быть и детская площадка, и площадка для сбора бытовых отходов, и даже площадка для сушки белья. Далеко не везде все это можно обнаружить. Да и готово ли ТСЖ взять на себя содержание этой территории, смогут ли они ей распорядиться?
   Не менее острый вопрос - в каком состоянии имущество должно передаваться управляющей организации. Обследование, проведенное по инициативе активистов по созданию ТСЖ (а это обследование стоило немалых денег), выявило, что из 20 с лишним тысяч многоквартирных жилых домов Самарской области - около 17600 домов требуют серьезных работ по ремонту.
   Хорошо, инвентаризацию мы провели, а дальше что? В ответ - лишь молчание.

   - Что предлагаете вы?
   - Я в этом вопросе, вообще, максималист. И считаю, что все дома надо привести в состояние, полностью соответствующее требованиям действующих СНиПов.
   А это значит, что они должны иметь приборы учета и регулирования, современный уровень энергосберегающих технологий. И одновременно жильцы должны пользоваться услугами энергетических и газовых компаний по мировым расценкам, то есть платить, например, за газ в 6 раз дороже, но потреблять при этом в 10 раз меньше. Если мы говорим о вступлении в ВТО, надо приводить в соответствие не только качество услуг, но и их цену.
   Сегодня же основная часть домов массовой застройки дает колоссальный перерасход энергоносителей, и в частности тепловой энергии.
   Нами разработана программа, позволяющая, в течение 20 лет, при регулярном финансировании, привести в порядок всю Самарскую область, довести все жилищно-коммунальное хозяйство до необходимого уровня. Программа представлена в Минрегионразвития России. Сейчас еще рано загадывать, но если Программа будет принята, и если наша стройиндустрия будет готова к таким объемам работ, у нас появится хороший шанс шагнуть далеко вперед в деле решения проблемы ЖКХ.

   Алексей Сергушкин, SAMRU.RU