Как очистить область от мусора

За апрель месяц администрация Самары собирается вычистить город так, чтобы блестел. Но мусор имеет свойство появляться вновь, да и в других муниципалитетах области - та же проблема с бытовыми отходами. Как и почему она возникла, и как с ней можно бороться - рассказывает Сергей Симак, глава самарского Социально-экологического союза.








- Что в последние 7-8 лет делалось для того, чтобы хорошо функционировала система вывоза мусора?

- Практически ничего. За последние 7-8 лет каких-то структурных изменений в этом отношении в городе не произошло, кроме увеличения количества тех организаций, которые вывозят мусор. Их за последние годы стало намного больше, но это не привело к улучшению качества вывоза мусора.
При этом скопилось достаточно большое количество проблем, связанных с устареванием норм накопления отходов. Т.е. нормы накопления расходов расчетные, устанавливаются технадзором и исходят из того, что каждый житель или каждый кв.м. офисного помещения производит такое-то количество отходов. Жизнь-то немножко меняется, упаковки, например, становятся больше и объективно становится больше отходов. И те площадки и контейнеры, которые сейчас существуют не удовлетворяют сегодняшним потребностям.
Второй момент заключается в том, что большое количество отходообразователей (население, торговые точки) не имеют договоров на вывоз отходов. А значит, они за это не платят. Естественно, что свои отходы они сваливают в оплаченные населением контейнеры. Из-за чего они переполнены и вокруг них груды мусора. 
Если несколько лет назад можно было - и администрация города хоть и плохо, но делала это - проверять у торговых точек наличие договоров на вывоз мусора и штрафовала за их отстутствие, то год или два назад прокуратура заявила протест, посчитав это незаконным. Интерпретировала она это как принуждение к заключению договора, что противоречит Гражданскому кодексу. В результате, это усугубило ситуацию.
К тому же в городе почти весь частный сектор не имеет контейнеров и заставить их заключать договора и платить невозможно. А отходы-то у них все равно образуются. И они выбрасывают его либо в овраг или за околицу, либо в контейнеры соседних многоквартирных домов.
Следующая причина - это невыполнение или ненадлежащее выполнение своих договорных обязательств организациями, которые вывозят отходы. Это связано не только с плохой дисциплиной, но и с низкими тарифами на вывоз мусора. У них действительно бывает, что не хватает техники, людей, ГСМ, потому что уровень рентабельности этой сферы из-за низких тарифов недостаточен для того, чтобы фирма процветала.
И есть еще одна важная причина - это отсутствие контроля. У нас государственный контроль не имеет реальной возможности следить. В министерстве природных ресурсов, например, всего 12 инспекторов на всю область. Естественно, они не могут все область закрыть.
Муниципальный контроль имеет очень слабую правовую базу и есть определенная проблема с федеральным законодательством. Кроме того, муниципалитеты придают контролю крайне недостаточное внимание. Это касается всех муниципалитетов. Но трудно их в этом обвинять, потому что с правовой точки зрения очень сложная ситуация. Это целая отдельная тема.
Если проводится общественный контроль, который у нас работает и Самарский социально-экологический союз занимается им активно, то далеко не всегда принимаются эффективные меры в муниципальных органах по составленным актам. 
Развитие общественного контроля могло бы стать выходом, но нужна поддержка муниципалитетов, которые в этом более всего заинтересованны. Но до сих пор муниципалитеты Самарской области как-то не горят желанием его поддерживать. Т.е. муниципальный контроль они организовывать не имеют права, а общественный контроль хотят иметь, но не хотят в него вкладываться. Хотя другого выхода сейчас нет.

- А как насчет иностранных компаний, которые хотят вложить в это дело инвестиции?

- Дело не в том, какая национальность у хозяина компании, дело в том, какие технологии она будет использовать. Ведь инвестиции - это средства, которые вкладываются для получения прибыли. Если потенциальная сфера способна принести прибыль, то инвестиции будут вкладываться сами по себе. Проблема в том, что у нас эффективность инвестиций очень сильно зависит от возожности рыночного ценообразования. А в таких сферах как энергетика и вывоз отходов, например, ценообразование в России не рыночное. И это по сути выбивает почву из-под ног заинтересованного бизнеса.

- Не  решит ли проблему строительство у нас таких заводов, как Тольяттинский мусороперерабатывающий?

- Недостаточно просто поставить заводы. Необходимо создавать экономические и организационные условия для того, чтобы вся эта сфера работала. Это очень сложный комплекс задач, который решать надо системно, а не просто поставить завод и думать, что это выход. Надо по-другому организовывать и сбор и вывоз и сортировку.
Очень важен вопрос размещения заводов, их количество, ступенчатость вывозов и т.д. Это профессиональная тема, которая требует системного подхода. И что очень важно, это требует нормальных экономических условий.

- Компании, которые хотят в нашем регионе заняться мусором, намерены изменить отношение наших людей к мусору вообще.

- Я думаю, что они будут исходить из того опыта, что есть у них. Другое дело, что они не представляют себе наших особенностей. Я довольно много работал на западе и знаком с жизнью нормального немецкого или шведского бюргера, которые представить себе не могут российского менталитета. Поживешь там полгода, приезжаешь сюда и для тебя уже все шоком становится. Наверное, они будут привлекать местных специалистов и тогда у них что-то получится.

- Но нашего человека, наверное, очень сложно в чем-то убедить.

- На самом деле у нас есть проект как это все сделать и мы готовы были это делать. Я встречался по этому поводу с Виктором Александровичем Тарховым год назад, предложил ему это начать, но пока безрезультатно.

- А ведь в Новокуйбышевске продолжается эксперимент по сортировке и вывозу мусора, не так ли?

- Продолжается. Но там есть очень серьезные проблемы, которые связаны с тем, что не все было продумано. Вывоз мусора - проблема, которую надо продумывать заранее. Там просто есть упущения, которые по истечении времени начали вылезать и здорово портить картину. А в целом подвижки есть. По крайней мере, они отработали механизм обучения людей к сотрировке и технологию размещения площадок.
На сегодня это самый позитивный опыт в регионе по вывозу мусора, хотя и не без проблем.