Уважаемые читатели!
Этот раздел портала посвящен совместному проекту SAMRU.ru и радиостанции «Эхо Москвы» - еженедельной итоговой информационно-аналитической программе «Самарский разворот: от пятницы до пятницы».
В разделе вы можете прочитать расшифровки эфиров программы на «Эхе Москвы», написать свой комментарий (внизу страницы, после текста), а также отправить письмо ведущим со своими предложениями и пожеланиями, касающимися тематики будущих передач. Просим оставлять ваши координаты для того, чтобы ведущие могли связаться с вами в случае необходимости.
Слушайте итоговый «Самарский разворот» на частоте 99,1 FM по пятницам с 12.00 до 13.00.

Предыдущий выпуск передачи>>


Татьяна Прокопавичене: Добрый день. Сегодняшний «Самарский разворот» мы проведем вместе с Гором Мелконяном, это мой коллега по «Эху Москвы». Впервые я с ним в эфире, посмотрим, что получится, думаю, все будет хорошо. Потому что Роман Хахалин, главный редактор интернет-портала SAMRU.ru нам поможет в этом.

Гор Мелконян: Здравствуйте

Роман Хахалин: Здравствуйте.

Т.П.: Мы сегодня обсуждаем итоги прошедшей недели. Давайте сейчас поговорим о прошедших выборах в Сызрани. Ваши впечатления, Роман. А мы шпильки вставим.

Р.Х.: Впечатления от прошедших выборов в Сызрани. Омерзительные. По всем данным, всех СМИ, да и по результатам самих выборов можно сделать вывод, что применялся жутким образом административный ресурс, в итоге все 25 депутатов Сызранской думы представляют одну партию, все мы знаем какую. Кто не догадался, назовем - это «Единая Россия». Ничего удивительного я в этом не вижу, в таком течении событий, в том, что сейчас у нас политический процесс вообще проистекает таким образом, что речь не идет даже уже о какой-то минимальной конкуренции. А речь идет о том, чтобы эту минимальную конкуренцию пресечь в корне. Например, кандидатов от «Справедливой России» вообще не пустили на выборы, не зарегистрировав их под различными предлогами.

Г.М.: А нужна ли сейчас конкуренция. Вам в Сызрани сейчас она нужна была? Что бы изменилось, если бы победила не ЕР?

Т.П.: А был бы, к примеру, еще один человек от КПРФ, двое от «Справедливой России», один от ЛДПР?

Р.Х: Есть очень интересный момент. Конечно, меня, как жителя Самары, мало касается то, что происходит в Сызрани, и это должно больше заботить самих сызранцев. А в целом, - политическая конкуренция должна быть, я сторонник политической жизни во всем ее многообразии. Политическая конкуренция порождает некую пользу для избирателя всегда. Когда конкуренции нет, то какая разница - что ты сделал для избирателя? Совершенно неважно, принимаешь ли ты людей, выслушиваешь их нужды, чаяния - все равно ты будешь избран. Так плевать тебе на этих людей. Вот сейчас ситуация такая. Но это в данном случае должно заботить, прежде всего, сызранцев.

А вот другой момент. Мне кажется, определенная ошибка была сделана «Единой Россией» на этих выборах. Должны были появиться в думе депутаты от других партий, хоть в минимальном количестве. Потому что как работает ЕР, мы хорошо знаем, я бы эту работу назвал «перманентным самопиаром». И в ситуации надвигающегося кризиса мне интересно, на кого в Сызрани ЕР будет сваливать ответственность за свои неудачи. А они будут.

Т.П.: Почему вы так программируете неудачи ЕР сразу? Я хочу у вас спросить. Возьмем простую ситуацию. Очень небольшой коллектив. Происходят какие-то выборы в этом коллективе. Коллектив делится на несколько частей - есть очень сильные люди. Есть часть, которая тянется к лидеру - к тому, кто хочет захватить власть. И есть какие-то группы менее сильные. Конечно же, большинство будет тянуться к сильному лидеру, примкнет к нему и проголосует так, как он хочет. Почему вы говорите, что нечестные выборы? - посмотрите, у нас огромное количество людей голосовало за президента Путина. Люди добровольно пошли и проголосовали. У нас много людей проголосовало за президента Медведева и никто их не заставлял. Понимаете? Люди идут и голосуют. Они считают, что так им будет лучше. И когда вы говорите, что выборы нечестные - не знаю. Вы можете доказать, что они были нечестными?

Р.Х.: Я так не формулировал - «нечестные выборы». Я сказал, что есть много данных, свидетельствующих о применении административного ресурса одной из партий.

Т.П.: Хорошо, кто мешал остальным партиям «упереться рогом», собраться и идти до конца?

Р.Х: Кто мешал и как - это пусть выясняют другие партии, они сейчас собираются судиться по этому поводу…

Т.П.: Поэтому я не хочу говорить об административном ресурсе на выборах, а мы можем только говорить, что одна партия, что там однопартиийцы собрались в Сызранской думе.

Г.М.: А давайте развернем вопрос таким образом: в Сызрани по новой системе мэр избирается из числа депутатов. Теперь взглянем на Самару - у нас ведь тоже так хотели сделать. Может быть, с этой стороны взглянуть на проблему. Теперь в Самаре в следующем году выборы городской думы. Не будет ли оказываться давление на нашего мэра, с целью его подвинуть?

Р.Х.: Давить будут. Это мое мнение. Будут пытаться его заставить уйти в отставку - всяческими способами, законными и незаконными. Постараются ввести полупартийную систему выборов (чтоб можно было участвовать партийным спискам) на выборах в самарскую думу. Затем в городской думе будет суперподавляющее большинство единоросов или все будут единоросы, как мы это видим на примере Сызрани. Затем речь зайдет о том, чтобы перейти на порядок избрания мэра из числа депутатов. Соответственно, будет гарантированно мэр-единорос. Я повторюсь - все это будут пытаться сделать. Сделают или не сделают - здесь достаточно много зависит от Виктора Александровича Тархова - он может удержать этот удар, может - нет.

Т.П.: Я предлагаю спросить у наших радиослушателей: правильно ли было бы выбирать мэра из числа депутатов городской думы? Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Олег. Я считаю, что нужно все-таки выбирать горожанам мэра. Потому что это человек, который руководит городом, соответственно, каждый должен сделать свой выбор, а не узкое число депутатов.

Т.П.: Спасибо. Еще - 926-17-13, принимаем звонок. Алло, здравствуйте, как вас зовут?

С.: Здравствуйте. Вадим, политаналитик. Выборы мэра должны быть, во-первых, всенародными. Тогда на самом деле все будет зависеть от конкретных избирателей. Во-вторых, то что произошло в Сызрани, на мой взгляд…

Т.П.: Нет, все, про Сызрань не говорим, спасибо за ваше мнение, Вадим. Еще звонок. Алло, как вас зовут?

С.: Николай. Конечно, все население должно выбирать мэра. Это и есть выборы, это и есть местное самоуправление, что тут спорить?

Т.П.: Спасибо, Николай. Алло, как вас зовут?

С.: Владимир. Я за то, чтоб выбирали из числа депутатов. Потому что в любимой всеми нами Америке существует метод выборщиков. Там на этот народный хай, который возникает иногда, деструкцию толпы, существует система людей, которые мал-мала в чем-то разбираются. Ну выбрали Виктора Александровича два года назад - дальше-то что?

Р.Х.: На всякий случай - по поводу американской системы выборщиков - там не все так просто. Выборы всенародные там все-таки происходят по штатам. И если кандидат получил большинство в штате - это почти стопроцентная гарантия того, что выборщики этого штата проголосуют за этого кандидата.

Г.М.: Я вспоминаю, что в количественном значении в 2000 году победил Альберт Гор. Выборщики отдали предпочтения Бушу. Говорит ли это о торжестве демократии? Правильный ли выбор сделали американцы тогда?

Р.Х.: Мне очень нравится постоянное перемывание косточек Америке, когда у нас есть своя собственная страна…

Т.П.: А зачем учиться на своих ошибках? Давайте на чужих поучимся.

Р.Х: Так вот, если говорить о том, что мы вводим тоже двухступенчаую систему выборов на городском уровне - сначала выбираем депутатов, затем выбираем из их числа мэра - тогда должна быть гарантированно свободная и конкурентная система выборов депутатов. Если этих свободных и конкурентных выборов нет, как показала Сызрань, тогда…

ТП.: Не знаю. Ваши заявления абсолютно беспочвенны. Я нигде не прочла о том, что есть заявления в судах, о том, что разбираются нарушения, о том, что милиция участвует, о том, что там что-то такое было не так… Ну нету, понимаете - нету.

Р.Х.: Если я вижу некое существо - двуногое, двурукое, которое разговаривает, которое лишено перьев - то с вероятностью 99,99% я могу предположить, что это человек. Так же и здесь, руководствуясь логикой, я могу предположить, что выборы были неконкурентными.

Т.П.: Давайте развернемся. У нас мало времени. И поговорим о заявлении президента Медведева о перспективах отечественного автопрома. Он сказал, что у страны есть возможность для производства хороших машин.

Р.Х.: Он имел в виду отечественный автомобиль.

Г.М.: Любой автомобиль, который производится на территории России, я могу назвать отечественным.

Р.Х.: Тойота, собранная в России из японских компонентов, не является отечественным автомобилем. Вопрос вот в чем - в состоянии ли наша промышленность разработать современный конкурентоспособный автомобиль? Что имел в виду в данном случае Дмитрий Медведев?

Т.П.: Я вам хочу сказать - я столкнулась с нашим автогигантом - с ВАЗом - лет 15-17 назад, и тогда мне удалось встретиться с несколькими молодыми перспективными конструкторами, и они показывали очень интересные разработки автомобилей - и электромобили, и «малютки», и дизельные автомобили - очень интересные модели и конструкции. И они тогда сетовали - почему «старики» их близко не подпускают к конкретной работе. Часть этих конструкторов сейчас работает в Германии, они очень успешные автомобильные конструкторы, часть в Америке, часть - где-то в России. Но эти люди, они классные конструкторы, они выдавали классный продукт.

Р.Х.: Одно «но», Татьяна Ивановна. Классность продукта в данном случае мы не можем оценить, потому что, кроме того чтобы разработать замечательную конструкцию, это все еще должно быть пригодно к массовому производству. Разработать и собрать в единичном экземпляре можно что угодно.

Т.П.: Интерактивный вопрос - как вы думаете, стоит ли вкладывать российские деньги в производство нашего российского конкурентоспособного автомобиля? Слушаем звонок.

С.: Валентина. Я не большой специалист, но думаю, что стоит.

Т.П.: Все понятно, спасибо Валентина. Еще звонок. Здравствуйте.

С.: Здравствуйте, Татьяна Ивановна Т.П.: Здравствуйте, Евсей Яковлевич, страшно рада вас слышать

С.: Я бы хотел сказать, что нам лучше вкладывать средства не в автомобильную, а в авиационную промышленность. Потому что она у нас была, ее можно восстановить.

Т.П.: Значит, вы полагаете, что у нас автомобильной промышленности нет?

С.: Я думаю, что нам ее надо сохранить на том уровне, который есть. Но самолеты у нас строились, и прекрасные.

Т.П.: Спасибо. Еще звонок. Как вас зовут?

С.: Николай. Вспомните слова Грефа - он как-то на совещании сказал, что у нас нет автомобильной промышленности.

Т.П.: Так надо вкладывать деньги в производство российского автомобиля?

С.: Бесспорно, нет.

Т.П.: Спасибо. Алло, здравствуйте, как вас зовут?

С.: Здравствуйте, Геннадий Евгеньевич. Деньги, безусловно, вкладывать не надо - объять необъятное невозможно. Есть прекрасные машины за рубежом, а деньги надо направить в другое русло. Например, как уже сказал слушатель, в авиапром.

Т.П: И еще один звонок. Добрый день, как вас зовут?

С.: Добрый день, меня зовут Александр Яковлевич. Надо вкладывать деньги - в такой стране как Россия должен быть собственный автомобиль! А наши грузовые автомобили - одни из лучших в мире.

Т.П.: А вот ответьте на такой вопрос - как оценивать ситуацию, что богатые, зажравшиеся, я бы сказала, американцы, вдруг поняли, что они никак не могут сделать нормальный телевизор - и они сказали «Да ладно, бог с ним, что вкладываться - вон пусть японцы делают»? С.: Они могли сказать что угодно - каждая страна хозяин своего слова.

Т.П.: Спасибо.

Р.Х.: Я хочу отметить, что по меньшей мере двое радиослушателей высказали довольно распространенную, и, на мой взгляд, логичную точку зрения - что развивать надо то, что у нас традиционно и очень хорошо получается. Потому что, когда сейчас мы пытаемся развить традиционно слабо развитое - автомобильную промышленность - в то же время загибается авиационная промышленность, которая у нас была очень сильна.

Т.П.: Хорошо. Мы послушали мнение наших радиослушателей. Мы попытались сами подискутировать на эту тему и теперь я предлагаю перейти к нашему последнем вопросу…

Р.Х.: Это тема стабильности нашего региона перед лицом кризиса. Буквально недавно опубликован рейтинг российских регионов, так вот Самарская область опережает Московскую и Ленинградскую области по экономической устойчивости. То есть, положение дел в Самарской области необычайно хорошо. В то же самое время, буквально вчера «КоммерсантЪ» пишет о том, что Самарская область обратилась к правительству с просьбой о финансовой помощи в размере от 5 до 10 миллиардов рублей для поддержки региональных банков. Вопрос: как совмещаются два представленных факта?

Г.М.: Все просят, и сейчас дают. Р.Х.: Да, и еще, тоже, по-моему, вчера прошла информация, что облигации Самарской области, которые торгуются на ММВБ, упали в цене на 10%., в связи с чем торговля ими была прекращена. Как совместить разговор о стабильности Самарской области вот с этими фактами?

Т.П.: Я хочу добавить со ссылкой на тот же «КоммерсантЪ», что ряд самарских банкиров признает, что финансовые вливания в банковскую систему области необходимы. И, несмотря на то, что большинство банков отрицает проблему нехватки средств на региональном рынке, многие из них говорят о приостановке кредитных программ и кризисе доверия на межбанковском рынке. И поддержка государства может существенно выправить ситуацию на рынке. Вернуть доверие е только населения к банкам, но и самих банков друг к другу. И я думаю, когда вы ставите вопрос о том, как все это согласуется… Ну как согласуется? Вот так выглядит сегодня ситуация. И давайте спросим у наших радиослушателей вот о чем: как вы намерены экономить, на чем вы намерены экономить в связи с кризисом, и нужно ли вообще экономить. Здравствуйте.

С.: Меня зовут Александр, фамилия Хвостов, я эколог. Конечно, экономить надо.

Т.П.: На чем? На стиральном порошке, на колбасе? На хлебе, на молочных продуктах?

С.: Скорее всего, на хлебе. Потому что хлеб не того качества которое надо, лучше бы его заменить кашами. Я вот что хочу сказать - надо ставить во главу угла экологию, как и во всем мире.

Т.П.: Простите, ради бога, но у нас сейчас совсем другая тема. Алло, здравствуйте.

С.: Алло, Владимир еще раз. Экономить буду на предметах роскоши - в Куршавель перестану ездить, не пять девушек за вечер буду менять, а только две…А в принципе, самое выгодное, это, как говорится, самоликвидироваться.

Т.П.: А кто звонить будет на «Развороты»? Вы что, Владимир? Нет, нет…

С.: Татьяна Ивановна, вы нам голодранцам, задаете вопросы… Мы и так уже живем, как говорится, в режиме экономии. Вот тем ребятам, которые нам это все устроили - им надо сократиться в ноль, вообще не квакать и не появляться. Нам и экономить-то не на чем, мы и так на уровне минимального потребления.

Т.П.: Спасибо. Здравствуйте, как вас зовут?

С.: Николай. Вот хорошо, что вы спросили.

Т.П.: Вы намерены экономить?

С.: Так я уже давно этим занимаюсь. Я не вижу, что такое сыр - прохожу мимо. Я не вижу колбасы. Отказался от молока - беру самый дешевый кефир. Черный хлеб. Сахар беру. Сливочного масла не вижу. На чем еще экономить? Наверное, на маргарине. Так что мы хорошо, пенсионеры, живем.

Т.П.: Спасибо. Здравствуйте. Как вас зовут?

С.: Вадим. Ну вот я, например, сейчас выставляю на продажу свой замок на Мальдивских островах. Отказался от покупки нескольких заводов…

Т.П.: Понятно. Все. Хорошо. Кстати, заводы сейчас дешевеют - самое время прикупить какой-то свечной заводик. 926-17-13, на чем вы намерены экономить. Здравствуйте, как Вас зовут.

С.: Александр Иванович. Я уже экономлю лет, наверное, двадцать. Но сейчас я уже буду экономить на здоровье окончательно. В первую очередь, на зубах. Ну, а коль нет зубов, то уже и на пище экономия. На здоровье - больше не на чем.

Т.П.: Спасибо, Александр Иванович. Ну вот, срез мнений.

Р.Х.: Не очень веселый.

Т.П.: Куршавель, Мальдивы, ну и там прочее…

Р.Х.: Честно говоря, несмотря на довольно забавные звонки по поводу Куршавеля и Мальдивов, меня больше всего задели звонки пенсионера и человека, который сказал, что теперь он будет экономить на своем здоровье. Вот теперь вопрос: о какой, к черту, стабильности можно здесь говорить, о каком процветании, о каком вставании с колен, если люди не в состоянии купить себе продуктов - самых паршивых. Если они не в состоянии чуть-чуть позаботится о совеем здоровье? Можно конечно сказать, что это личное дело каждого, что каждый обязан выживать как он хочет - но на кой черт тогда нам государство? Если оно о социально незащищенных не заботится? Оно заботится о том, чтобы у нас банки региональные процветали. Оно просит денег у правительства, чтобы помочь нашим банкам - а кто будет помогать людям?

Т.П.: Но пенсионные то деньги в банке и их надо получать?

Р.Х.: Здесь я с вами согласен. Но мне вот интересно, каким банкам будет оказана помощь? У нас есть банки наполовину государственные, с большим государственным пакетом, есть банки частные. По последним данным, правительство России у нас помогает бюджетными деньгами, из Стабфонда, отнюдь не всегда банкам системообразующим, с государственным участием.

Т.П.: Назовите мне хоть один наш госбанк? Назовите!

Р.Х.: ВТБ.

Т.П.: Что, сто процентов? Вы о чем говорите?!

Р.Х.: Не сто процентов, но контрольный пакет. Системообразующий банк у нас Сбербанк, ВТБ. Я говорю о том, что это хотя бы можно понять, потому что там, действительно, сосредоточены и пенсионные сбережения, и социальные выплаты.

Т.П.: Не только там. Р.Х.: Не только там. Но переводите туда, переводите туда. Не надо помогать всем, кто попросит.

Т.П.: Вы кому говорите? Вы мне это говорите?! Вы в чем меня хотите обвинить, я не поняла?

Р.Х.: Нет, Татьяна Ивановна, я задал вам вопрос …

Т.П.: Я не уполномочена отвечать на эти вопросы, вы не по адресу задаете. У вас есть интернет-портал.

Р.Х.: Я задал риторический вопрос.

Т.П.: Задайте у себя на интернет-портале этот вопрос и полУчите ответ, надеюсь. Ну хорошо, у нас остается пять минут времени. И их я все-таки хочу посвятить экономической ситуации. Я хочу задать еще вопрос слушателям: ощущают ли они на себе кризис, или это слова? Возможно, это просто нагнетание страстей или еще что либо. Алло, здравствуйте, как ас зовут?

С.: Здравствуйте, Любовь. Т.П.: Любовь, вы ощущаете на себе кризис экономический?

С.: Я знаю, как выжить на минимальные деньги.

Т.П.: Любовь, послушайте меня внимательно, я спрашиваю: ощущаете ли вы на себе последствия того кризиса, о котором сейчас все говорят?

С.: Я не ощущаю потому, что я привыкла жить по минимуму. Я сэкономлю и минимум.

Т.П.: Но вы же понимаете, что предела минимуму тоже нет. Спасибо Любовь. 926-17-13, Алло, здравствуйте.

С.: Василий Владимирович. Наверное, ощущаю. Проявляется это в том, что раньше жена уходила на рынок, брала с собой 500-700 рублей и приносила очень много всего. А сейчас она приносит продуктов на те же деньги на одну треть меньше.

Т.П.: Очень хорошо. То есть, очень хорошо сформулировано. Алло, мы вас слушаем, как вас зовут?

С.: Василий.

Т.П.: Пожалуйста, Василий. Ощущаете ли вы на себе последствия кризиса.

С.: Ну конечно, как и все. Это проявляется в том, что цены на продукты выше стали, труднее стало взять кредит, даже автомобильный. Конечно, ощущаю.

Т.П.: Хорошо, спасибо большое. 926-17-13. Последствия кризиса, и как вы их ощущаете. Алло, мы вас слушаем.

С.: Здравствуйте, я ощущаю кризис…

Т.П.: А как вас зовут?

С.: Меня зовут Галина, я ощущаю кризис вашего присутствия на «Эхе».

Т.П.: Нет-нет, Галина, не надо. Ой, господи, Галина, я вас умоляю…Мало ли, что вы считаете. Важно то, что я сижу в эфире и веду этот эфир. Хочу - выведу ваш звонок, а хочу - и не выведу. Вот, понимаете, кризис. Алло, добрый день, я вас слушаю, как вас зовут?

С.: Меня зовут Роман. В общем-то, я столкнулся с такой проблемой, что по поводу продажи квартир такое затишье наступило и по обмену то же самое.

Т.П.: Значит, столкнулись вы вот с таким проявлением кризиса. Спасибо большое, Роман. Наш эфир подходит к концу, у нас остается двадцать секунд, чтобы попрощаться. Я говорю всем спасибо, всем, кто дозвонился, всем, кто слушал, всем, кто доволен и недоволен эфиром…

Р.Х.: Всего доброго.

Г.М.: Спасибо, до свидания.


Комментарии: