Форум Самары Идеальное система управления государством (миром)

Предлогаю описывать в этой теме свои предположения об идеальном устройстве государственного управления.Утопичные предложения приветствуются больше остальных.

Если утопические,то пожалуйста.Ответственность власти-гласная-перед теми,кого она должна обслуживать.Обслуживать,а не влавствовать.Особенно на местах.

Второе,профессионализм власти.Экономист-за экономику,юрист-за правовые вопросы и т.д. Хватит уже ткачих-министров культуры,несмотря ни на какаие личные заслуги "перед отечеством".Как говорится,кто на что учился!

Моё предложение:

В место президента или короля, создаётся некий совет, состоящий из нечётного числа участников. Одно из главных условий это то, что их никто не знает ни имён, ни лиц, ни рода деятельности. Друг друга они тоже не знают. (ещё не придумал, как выбирать, но это дело техники)

Далее, создаётся некая секретная организация которая занимается их защитой и слежкой за ними. В случае, если кто то из них нарушает закон или пытается организовать заговор и т.д. секретная организация предоставляет совету доказательства его вины и последний решает как его наказать.

Не мало важный фактор это создание искуственного разума, который независимо от всех выносит суждения по любым вопросам.
В результате получатся симбиоз искуственного разума и человека, на мой взгляд это будет идеальный вариант.

Да, думма остаётся, ведь должен кто то принимать и разробатывать законы.

P.S. Мысли не мои, подсмотрел из фантастики

Это сообщение отредактировано 12:48:38, 11/11/2008

Если "Властьимущие" будут обслуживать, а не властвовать, то это будет обслуга, а не Власть Ктож там тогда работать будет? Идеалисты?

Руслан, в твоей схеме самым главным звеном становится некая секретная организация которая занимается их защитой и слежкой за ними. У нас уже и так полно спецслужбистов во власти, ни хрена они делать не умеют, только бабло пилить и ими же придуманные заговоры раскрывать

Хм... в принципе ты прав. Значит нужно набирать туда идеалистов или доверить это ИР

И вообще, не надо придумывать велосипед - Проня изложила самый обычный, понятный, и , главное, вполне реальный и действующий вариант

Кака говорицца "Демократия - самый худший способ управления, не считая всех остальных"

Это сообщение отредактировано 17:42:13, 11/11/2008

Как это не надо?!!!! Очень даже надо! По той хотя бы причине, что все ныне известные не дееспособны!

Хорошии способ Руслан предложил...фильм даже есть по этому способу..когда в США захватывают власть фашисты...очень даже интересныи способ...главное ,веревки по больше и...***и(за которые веревку перебрасывать) по крепче!

ЭЭЭЭ!!! Требую объяснить, где прорехи в замысле и причём тут фашизм!

Руслан, согласись, что легче всего добиваться позитивных результатов с минимальными потерями путем переговоров. Если люди, различные части общества, по какой-то причине не могут, не хотят слышать друг друга, то усугубляются конфликты, что, в конечном счете, приводит к кризису в обществе.
Демократия - это такой способ управления, который, худо ли, бедно, обеспечивает этот самый постоянный переговорный процесс. В результате социум является достаточно гибким, более устойчивым в противостоянии различным вызовам: военным, экономическим, моральным и т.п.

А фашизм в твоем варианте вот где: когда некое ограниченное число людей по непонятному приницпу признается априори мудрее и лучше всех остальных людей - это фашизм. Да и когда по понятному принципу (например, по расовой принадлежности) - тоже. Вот этот твой совет секретных людей, которые за всех решают, что хорошо, что плохо - это фашизм. Потому эти секретные люди считают, что они знают лучше меня, что для меня хорошо, и что плохо. И что для тебя хорошо и плохо. Ты им доверял это право - решать за тебя? Да и кто их будет отбирать, этих людей? Компутер? А кто будет данные в компутер заносить?

И еще: в другом посте ты заявил, что, мол, наши люди к демократии не готовы. Так вот - к ней никто и никогда не бывает готовым. Пока тебя в воду не пустят, ты плавать не научишься, хможешь хоть двадцать лет провести в пустом бассейне теоретизируя. Поэтому вся демагогия о неготовности России к демократии - это очень корыстное и лицемерное вранье тех людей, которые сейчас вскарабкались наверх.

Ой насмешил Акула, так причём тут фашизм, я так и не понял. Да есть некие выборные люди, их скрытность нужно обеспечить для того чтоб их не могли подкупить, да можно доверить их выбор "компутуру", Но инфу в комп никто в носить не будет, т.к. искуственный разум подразумевает самостоятельное развитие и доступ ко всем базам данных. Единственная опастность тут только в самом компьютере и в его програмистах... Кстати, если добиться того, чтобы этот некий "совет" не будет знать друг друга, то и "секретных людишек" не надо будет...

А демократия ваша, хвалёная, не обиспечивает того самого диалога, т.к. единственный способ этого диалога это голосование, а его с большим успехом подделывают, покупают и тупо игнорят, так что не надо мне тут расказывать про всемирное братство на основе демократии, это может и будет, но на основе другой системы управления....

Теперь о демократии в России.
Да, ты обсолютно прав, нельзя научиться плавать только рассуждая о том как правельно нужно махать руками и ногами.
Но скажи вот ты когда учился плавать, ты сразу вошол в воду и поплыл? Или ты сначала учился лежать на воде, потом под присмотром родителей пытался ногами барахтать, потом тебе стали позволять плавать самому, но не глубако, а в последствии ты и сам перестал бояться и стал заплывать всё глубже и глубже, и вот ты вполне уверено себя чувствуешьна воде, и родители перестают за тобой смотреть, т.к. понимают, что научить тебя они больше ничему не могут, а значит дальше ты должен плыть сам...

Так вот я тоже самое и говорил... Мы сейчас только учимся плавать, нас придерживают, учат борахтать ногами и т.д. Да есть такие люди, как ты Акула, их учить не надо, они и так уверенно себя чувствуют в воде, но основная часть людей воспитывалась в СССР и они без родителей плавать не научатся, т.к. просто никогда не видели как это делается и не пробовали сами...

Поэтому я и говорю, что после 70 лет Партийного правления вводить демократию в России это бред, она нужна (за отсутствием альтернативы) но её надо вводить её пошагово...

Чмок Акуле 9 на 21 (почти 9 на 12, как у Аллегровой, это ностальжи...). Главное - это договариваться. Мозгами надо работать, а не страховкой... у кого тело по-симпатишней, того спасем...али чего еще...

Руслан, еще раз: нигде, никто, никогда, никого не учил обращению с демократией. Люди, вот такие как они есть, добивались ее, начинали ею пользоваться и посепенно понимали, что здесь к чему и как это оптимально применять.

А у нас уже было 20 с лишним лет, в течение 10-12 из которых мы как раз постепенно учились пользоваться демократией, а последние 8 - нас от этого тщательно и целенаправленно отучали, объясняя это не своими личными шкурными интересами и простой жаждой власти (как это есть на самомо деле), а заботой о нас же и тем, что, мол, мы "к демократии не готовы" (то есть, той демагогией, которую ты развел в свое м посте).

И потом, ты что, хочешь сказать, что вот эти все заклинания о необходимости "научиться сначала пользоваться демократией" к чему-то привели? Восемь лет уже нас учат, что, научили? Так зачем ты эту чушь повторяешь? Надо честно сказать - вся эта демагогия только для того, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ ни под каким видом никаких ростков демократии. Вот и все.

Это сообщение отредактировано 15:30:39, 13/11/2008

К тому же, Руслан, твой подход базируется на изначально фантастическом постулате - наличие искусственного интеллекта, который не зависим от человека. Это как в анекдоте про колхоз: "У нас уродился большой урожай. Тут есть два варианта - более и менее реальный. Менее реальный - что мы сами урожай уберем. Более реальный - что прилетят инопланетяне и все за нас сделают".

Самыи простои вопрос,Руслан..а кто учителя?..а если тренер не важныи?...самыи главныи постулат сегодняшнеи россиискои власти-народ не готов,народ захлебнеться демократиеи,слишком много черного пиара и т.д...,а мне кажеться,самая главная проблема в самои власти,то есть,придя к власти в 1999 году,эта группа хочет оставаться у власти на очень долгое время,кроя законы и конституцию под себя...здесь и кроеться самая главная проблема...и как,если все же народу захочеться сменить эту власть,как же народу быть?...ведь даже на президетских выборах они нашли ходы,как недопускать нежелательных кандидатов...
кстати,я не критикую их агульно..многое,что они делают-правильно,и приносит России и ее гражданам пользу,я критикую их политику,по отношению к внутреннеи жизни страны, в области прав и свобод...