Уважаемые читатели!
Этот раздел портала посвящен совместному проекту SAMRU.ru и радиостанции «Эхо Москвы» - еженедельной итоговой информационно-аналитической программе «Самарский разворот: от пятницы до пятницы».
В разделе вы можете прочитать расшифровки эфиров программы на «Эхе Москвы», написать свой комментарий (внизу страницы, после текста), а также отправить письмо ведущим со своими предложениями и пожеланиями, касающимися тематики будущих передач. Просим оставлять ваши координаты для того, чтобы ведущие могли связаться с вами в случае необходимости.
Слушайте итоговый «Самарский разворот» на частоте 99,1 FM по пятницам с 12.00 до 13.00.


Предыдущий выпуск передачи>>

 

 

Л. Шидловская: Добрый день, уважаемые радиослушатели, у микрофона Людила Шидловская. Мы сегодня с Романом Хахалиным и Гором Мелконяном подводим итоги прошедшей недели - от пятницы до пятницы, - и, естественно, считаем, что мы не сможем полноценно подвести итоги прошедшей недели, если вы не будете принимать участие в нашем разговоре. 926 -17-13 - телефон прямого эфира

 

 

Мы решили, что первое, о чем следует вспомнить - это то, что на пресс-конференции, посвященной перспективам развития строительной отрасли в Самаре, руководитель департамента строительства и архитектуры Александр Бурнаев отметил, что работы, необходимые для ввода в эксплуатацию торгового центра «Икея» до конца года шведская компания не выполнит. Он уже точно знает, что шведы пропадут под Самарой, как в свое время под Полтавой.

Р. Хахалин: «Икея» просто многострадальная.

Г. Мелконян: «Икея» разве в городе? По-моему, она географически располагается за чертой - знак «Самара» заканчивается для автомобилистов.

Р.Х.: Есть такой момент. Но, судя по высказываниям того же самого г-на Бурнаева, тем не менее, эта территория принадлежит городу и ее развитие - это зона ответственности города, иначе он бы не говорил эти несколько странные вещи, когда он говорил о том, что все замечательно, «Икея» строится по своему плану, это будут рабочие места, это будет замечательно. Но вот они, к сожалению, инфраструктуру делают такую, что ее хватает только для них, для комплекса «Икея» и для прилегающих служебных надобностей. При этом городу хочется, чтобы мощности этой инфраструктуры хватило на то, чтобы развить весь прилегающих район уже с точки зрения жилищного строительства и так далее

Несколько странно, действительно, это звучит. Может быть, журналисты на конференции что-то неправильно поняли, но информация прошла именно такая, и, возможно, какие-то разъяснения будут по этому поводу со стороны городской администрации, потому что все-таки «Икея» - это частная компания, которая пришла сюда с инвестициями. Насколько я слышал по отзывам специалистов, компания «Икея» делает все сугубо по закону, они по-другому не умеют.

Л.Ш.: Принципиально по закону. Вообще это нормальное, цивилизованное отношение.

Р.Х.: Нормальное, но сейчас совершенно не свойственное, конечно, для развития нашей экономики, для развития нашего бизнеса. В том, что с точки зрения законности, в соответствии с законом РФ и всевозможными нормативами, все делается идеально, я лично не сомневаюсь. Поэтому возникает вопрос: на каких основаниях здесь можно требовать еще каких-то дополнительных бонусов. Да, пусть для блага всех горожан, но тем не менее? Это абсолютно частная компания.

Г.М.: Может быть, шведы не знают, что бизнес должен быть социально ответственным.

Р.Х.: 5 000 рабочих мест, которые появятся в той же самой «Икее» - это достаточно большая социальная ответственность. То есть они берут на себя обязательство 5 тысяч наших сограждан кормить, обучать и давать им зарплату

Л.Ш.: Чисто по-бытовому, естественно, если у них было разрешение на определенное количество земли, определенное количество электрических мощностей и так далее, и вдруг, когда дело подошло уже к открытию, и народ уже видит издалека - вот она, «Икея», а им говорят: «а мы так не хотели, мы хотели совсем по-другому».

Р.Х: Сложно сказать, насколько ситуация выглядела именно так. Менялись ли какие-то условия со стороны городской администрации по ходу строительства, я сказать не могу. Но именно поэтому желательно было бы услышать достаточно внятное разъяснение по этой теме

Л.Ш.: Радиослушателям мы будем задавать вопрос по этой теме?

Г.М.: Может быть, расширим - проблему «Икеи» можно спроецировать на проблемы всего строительного рынка, потому что в новостях и в прессе пишут, что будет введено жилья меньше, чем в прошлом году. Официально введено чуть ли не 70 тыс.кв.м. Может быть, посмотреть на проблему шире - на проблему всего строительного рынка и рынка жилья, которые оказались в условиях финансового кризиса, о котором мы поговорим.

Р.Х.: Хорошо. Попробуем тогда сформулировать вопрос. Во-первых, это будет вопрос к тем, кто занимается строительством и кто имеет отношение к этой отрасли.

Л.Ш.: Как вы думаете, в чем причина столь тяжкого введения в строй ТЦ «Икея»?

Г.М.: И вообще строительных объектов?

Р.Х.: Но причины могут оказаться разными. Насколько характерно то, что мы описали с «Икеей», для строительного бизнеса в целом, для согласований, которые должен проходить бизнес, для договоренностей - такой вопрос

Л.Ш.: И в чем могут быть ее глубинные причины? Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Василий Владимирович. Причина в одном - у нас в области не хватает энергетических мощностей уже давно. За это время бардака - 25 лет - не введено ни одной новой энергетической установки. Сейчас начали шевелиться, стоят новую подстанцию. Тепловых мощностей у нас не хватает.

Л.Ш.: То есть в чем причина? «Икею» построили, а потом говорят: «ой, а электричества-то у нас не хватает». В этом?

С.: Вообще-то «Икея» должна о себе сама побеспокоиться и создать себе какие-то альтернативные источники

Р.Х.: Дело в том, что «Икея» сама о себе побеспокоилась. Проблема в том, что ее сейчас просят построить мощности, которые ей не нужны для работы. Она не подключается к существующим мощностям, она сама все для себя строит, а ей говорят «стройте еще и на близлежащие районы».

С.: Правильно говорят, потому что к этим районам должны быть проложены коммуникации, то есть у них там должна быть своя сфера обслуживания: столовая, детские сады и прочее. Оводенко Максим Борисович как-то сказал мудрую вещь - сколько бы промышленники не бились своей головой, чтобы к ним рабочие пришли на заводы, пока не будет детских садов, пока не будет жилья, никто к ним не пойдет.

Л.Ш.: То есть, Вы думаете, что в этом случае будут проблемы с набором персонала в «Икею»?

Г.М.: Насколько я знаю, персонал там уже частично набран, просто он в отпуске.

С.: Частично - это менеджеров набирают, а рабочих рук там как раз и нет.

Л.Ш.: Я не большой специалист в согласовании строительства, но мне кажется, что градоначальники предполагают, что в этом районе будет развитие, и прежде чем подписать какой-либо документ на то, чтобы хотя бы первый ком земли вытащили из котлована, надо знать уже...

Р.Х.: Тут я хочу напомнить такую вещь, что у нас до 2007 года не было городского генплана. Это очень важный момент.

Л.Ш.: И тут, что называется, «Икея» «попала» - у нас не было генплана, и все подписали, а теперь у нас есть генплан.

Р.Х.: Возможно, это каким-то образом связано

Л.Ш.: Сейчас возьмем звонок и перейдем к следующей теме. Здравствуйте. Как Вас зовут?

С.: Владимир. По поводу «Икеи» мое мнение такое: вся проблема проекта заключается в плохом управлении проектом со стороны самой «Икеи». Все, что касается коммуникаций, там уже давным-давно решено - у них водоснабжение от скважин, технические условия по газу, электричеству.

Р.Х.: В чем заключается плохое управление тогда?

С.: Оно заключается именно в том, что оно плохое - координация действий генподрядчиков, а главное - в плохом исполнении функций заказчика. То есть земельный участок, который расположен под «Икеей», предусмотрен под строительство торгово-развлекательных комплексов, и там нет никаких проблем. Я думаю, они не учли особенности российского рынка

Г.М.: Ну у них же уже есть «Икея» в Казани…

Р.Х.: Какие особенности?

С.: Достаточно понятные особенности. Это «продвижение» проекта в наших государственных учреждениях (это главный момент), там часто менялись руководители-управленцы со стороны «Икеи». Все это внутренние проблемы, которые сегодня пытаются представить как проблему Самарской области

Л.Ш.: Спасибо, Владимир. Очень существенный альтернативный комментарий. К тому же, на мой взгляд, от квалифицированного человека

Г.М.: Коллеги, я не соглашусь. Самара - не первая, где стоят «Икею». Уже существуют. Они уже должны были привыкнуть к условиям российского бизнеса. О чем тут говорить

Л.Ш.: Как утверждает Владимир, тут еще и субъективные обстоятельства - бесконечная смена руководства и неумение выстроить отношение с органами государственной власти на местах.

Р.Х.: Недавно где-то встретил замечательную фразу - «у нас нет регионов, у нас есть 80 с лишним персональных режимов в России». Если эти режимы персональные в каждой области, то и условия в каждой области могут меняться. С учетом тех особенностей российского бизнеса, о которых нам намекнул Владимир, получается следующее. Получается, что закон не действует нигде. Соответственно, подзаконные или незаконные понятия могут меняться от региона к региону - там построил удачно (договорился), а здесь не построил.

Л.Ш.: А шведы неорганизованны и наивны.

Р.Х.: Шведы думают, что закон работает

Людмила, я напомню, что в самом конце прошлой передачи звонил радиослушатель, который спросил, почему мы не затрагиваем тему кадровой чехарды в городской администрации?

Л.Ш.: Мы решили, что это надо обсудить. Раз вы, уважаемые, предложили эту тему, тогда вопрос для вас: «Как вы считаете, в чем причина и как могут сказаться на жизни города эти кадровые перестановки, причем достаточно мощные, в городской администрации?». Дозванивайтесь. А мы пока, пользуясь своим служебным положением, обсуждаем эту тему

Начнем с того, что в августе была мощнейшая смена вех, отток - Азаров, первый заместитель, а значит, «правая рука» главы города ушел в сторону областной администрации, естественно, что за Азаровым пошла и его команда: Кудряшов и Прямилов. Это блок, о котором все депутаты, которые вообще-то любят поругать администрацию (и правильно делают - это их хлеб), говорили, что этот блок невероятно мощный. О чем говорить, если на 70% увеличили собираемость в бюджет. Это просто невероятно - в условиях цивилизованного государства увеличить с одного года на другой по отношению к предыдущему году на 70%

Р.Х.: Возможно, потому что они так себя показали в этом месте, и случился некий карьерный рост - они ушли в правительство области

Л.Ш.: Насколько это карьерный рост? Первый зам мэра города-миллионника и - министр природных ресурсов? Если соотнести, то это как?

Р.Х.: Я думаю, здесь есть определенные причины, связанные с теми вещами, которые на поверхности, открыто не провозглашаются, естественно. Мы знаем о том, что тот же Дмитрий Азаров - выходец из финансово-промышленной группы «Волгапромгаз». Насколько я понимаю (возможно, я ошибаюсь), ситуация такая, что у «Волгапромгаза» достаточно хорошие отношения с областным правительством и, возможно, в виде подтверждения этих добрых отношений очень профессионального управленца попросили в знак доброй воли. С другой стороны здесь есть такой аспект - при этом из города уходит одна из ключевых фигур.

Л.Ш.: С одной стороны - область укрепляется, а с другой стороны - ослабление столицы (да, без статуса, но все-таки столицы губернии).

Р.Х.: И здесь интересен такой вопрос: неужели правительство области не видит этого? Или оно не заинтересовано в крепкой администрации в Самаре?

Л.Ш.: Привлечем к этому разговору радиослушателей. Как вы считаете, какова причина и каким будет следствие этой кадровой чехарды в самарской городской администрации? Здравствуйте, как Вас зовут?

С.: Владимир. Ситуация, наверно, такая, что ребята из наших ФПГ-ОПГ прихватили власть в Самаре и, в принципе, не знали, что с ней сделать. Вы говорите, на 70% подняли наполняемость, а бюджетная городская система такая - чем больше денег ты туда внесешь и покажешь им, тем меньше ты можешь их использовать на реальную работу. В чем была «фишка» Лиманского и почему он хотя бы что-то сделал? Только потому, что он создал внебюджетные фонды.

Л.Ш.: То есть он не показывал привлеченные средства?

С.: Конечно. Это самое главное, на чем постоянно муниципальщики «горят». А эти молодые специалисты, придя из бизнеса… На Самаре, я особо ничего не почувствовал.

Р.Х.: Тогда получается, что это, наверно, не их вина, что у нас законы не работают. Или у нас законы так написаны, что по ним работать невозможно?

С.: Правильно сказано, что надо прежде, чем за что-то браться, сообразить то ли ты с соляной кислоте плаваешь, то ли в воде.

Р.Х.: То есть, надо реально смотреть на вещи

С.: Фактически получается, что над городской администрацией зависла «Панама» (нарицательное название коррупционных скандалов - ред.), криминальная, антикоррупционная борьба сосредоточилась над муниципалитетом Самары. И представляете ситуацию: все ребята пришли туда что-то делать, беря «откат», а сейчас они не могут взять никакого «отката». И неужели он будет что-то делать? Поэтому у нас провисает и исполнение бюджета. То есть ребята сейчас просто сидят и смотрят.

Л.Ш.: Вы циник, Владимир.

Р.Х.: У нас кроме Дмитрия Азарва, еще какие-то перемены в городской администрации. Уход одного Дмитрия Азарова при всем желании чехардой не назовешь. Значит, речь идет еще о чем-то. Давайте вспомним, кто еще меняется у нас.

Л.Ш.: Первый зам пришел в городскую администрацию - это уже ясно. Управление архитектуры и градостроительства. Это «расстрельная», как раньше говорили, должность.

Р.Х.: Ощущение такое, что то, что говорил только что Владимир по поводу внебюджетных фондов, на этом все и всегда было построено, на том, что город (причем город для жителей) должен получать какую-то выгоду от того, что строится на его территории частными инвесторами. Но по закону возможности получения такой выгоды для муниципалитета очень сильно ограничены, поэтому эти внебюджетные фонды там и появлялись в свое время. И они находятся в полуподвешенном состоянии - то ли они законные, то ли не совсем законные, имеют ли в них право что-то требовать или не имеют. В этой ситуации получается, что закон - что дышло: нужно будет - эти внебюджетные фонды станут незаконной деятельностью, не нужно - пусть себе работают. В этой ситуации, конечно, очень сложная ситуация у любого руководителя департамента архитектуры и строительства

Л.Ш.: Так что в городе тяжело, тесно, строить негде. Возьмем звонок. Пока мы спрашиваем про кадровую чехарду, в чем причины и какие следствия. Здравствуйте. Как Вас зовут?

С.: Лев Алексеевич. Я думаю, всем понятен вопрос, почему от администрации отбирают хороших специалистов или почему несколько чиновников попали в руки прокуратуры. Это делается для того, чтобы использовать как можно больше возможность «свалить» Тархова и поставить туда человека, близкого губернатору или члена «Единой России». Весь вопрос заключается в этом

Г.М.: Выскажу крамольную мысль - тогда проще будет переманить мэра в стан другой партии. Самый простой вариант, который возможен

Р.Х.: Но здесь все-таки речь идет не только о партийной принадлежности, но и о персоналиях. Просто переманиванием в «Единую Россию» дело, видимо, не обойдется

Л.Ш.: Если говорить о персоналиях, то эту персоналию очень сложно заставить быстро менять цвет

Р.Х.: Да, вполне возможно

Л.Ш.: По мне - нам что воля, что неволя, лишь бы нормально работать и нормально развивался город. Вот этого мне хотелось бы. Сколько живу, один раз видела - были демонстрационные братания губернатора и мэра города Самара, но коротенько, в момент выборов. Выйдут на площадь, выберут, и дальше опять начинается война.

Мы закончили с темой кадровой чехарды.

Р.Х.: Следующая тема у нас совершенно глобальная.

Л.Ш.: Должна сказать нашим радиослушателям, очень квалифицированные ремарки и помощь в рассмотрении темы о кадровой чехарде в городской администрации. А теперь - глобальная. Она называется у нас «Глобальный мировой экономический кризис в Самарской области».

Р.Х.: Речь пойдет о том, что мире кризис. Причем мы об этом очень хорошо знаем, об этом нам рассказывают каждый день и очень много, о том, как сейчас все плохо в Америке, о том, как люди там вынуждены экономить на корках хлеба. О том, что происходит у нас - в России - говорят несколько меньше. О том, что происходит и каким своим краем касается этот кризис Самарской области, вообще ничего не слышно. Как раз сейчас мы хотим на эту тему поговорить

Л.Ш.: Как мы знаем, было специальное совещание для представителей средств массовой информации, на котором объясняли, как правильно освещать этот кризис

Г.М.: Знаете, что я обнаружил? Создана комиссия по мониторингу последствий мирового финансового кризиса в Самарской области. 8 октября вице-губернатор провел совещание. Об этом рассказал Виктор Тархов. Видимо, что-то уже делается, но отмечается, что департамент по информационной политике и связям с общественностью аппарата правительства пока не сообщает о совещании и работе комиссии.

Р.Х.: Вопрос в другом. Желательно получать более или менее объективную информацию. Кто предупрежден - тот вооружен. Если человека все время сильно успокаивать, а потом тем не менее какая-то неприятность наступит, он окажется к ней просто не готов. Возможно, на этом совещании и шла речь о соблюдении некоего информационного баланса.

Л.Ш.: Кстати, сегодня прошла информация по центральным СМИ, что была конференция, и ученые, которые изучали последствия кризиса для России, пришли к таким выводам, что в принципе безработицы не ожидается, то есть мы не потеряем свою работу, но зарплата реально упадет на треть.

А отслеживания или отражения в средствах массовой информации того, как сказывается мировой экономический кризис на экономике Самары, не заметно. Пользуясь частными источниками скажу, что в фирме «Союз», которая занимается строительством, пошли сокращения рабочих мест

Р.Х.: Об этом говорили, что на строительной отрасли это сильно скажется, причем скажется по цепочке, связанной с тем, что сейчас очень сильно затруднены ипотечные кредиты, а строительство во многом базировалось на ипотечных кредитах. Соответственно, если они исчезают, как некий рыночный сегмент, то и строительство от этого страдает

Еще один момент. Конечно, практически любое строительство у нас ведется в кредит с точки зрения самого застройщика. Застройщик кредитуется для того, чтобы построить дом, потом отдать, перекредитоваться снова, строить следующий дом - бесконечный процесс, идущий по цепочке. Если она где-то нарушается в определенный момент, то есть банки неохотно начинают давать кредиты, нарушают кредитный процесс, рентабельность у застройщика очень сильно падает, и вот результат - он или остерегается строить или просто вынужден прекращать строительство в силу недостатка средств

Г.М.: Эхо мирового кризиса, возможно, докатилось до «Волгабурмаша». По крайней мере я такой вывод могу сделать на основе публикации в газете «Ведомости». Пишут, что «Волгабурмаш» сообщил о техническом дефолте. В сообщении говорится, что 253 млн «Волгабурмаш» не погасил. Начальник юротдела Луговой пояснил, что компания просто не успела аккумулировать средства для погашения облигаций, то есть «Волгабурмаш» вовремя их не погасил, и у них есть еще одна неделя. Я бы в этом видел все-таки отдаленное эхо кризиса, потому что 250 млн им их надо где-то взять, какой-то банк должен кредитовать...

Л.Ш.: И я кое-что знаю. Вспомните «Имплозию». Они тоже перестали брать кредиты, и бизнес строился, видимо, таким же образом... - берутся кредиты, осваиваются, возвращаются, вновь берутся. И вот они перестали брать кредиты, и возникает вопрос, каким же образом они теперь будут развиваться, а развивались они очень динамично

Г.М.. Значит, всех коснулось

Р.Х.: Давайте послушаем звонки. Все-таки интересно узнать, как это коснулось не юридических лиц, а каждого человека в отдельности

Л.Ш.: Бюджет семьи, это называется.

Р.Х.: Да, то есть, ощущаете кризис, не ощущаете. Если ощущаете, то как?

Л.Ш.: Здравствуйте, как Вас зовут?

С.: Здравствуйте, Дмитрий. Вопрос очень многогранный, столько хочется сказать. Итак. Я сужу по своим родителям, они у меня пенсионеры, и когда отец идет… Он идет на рынок, а потом приходит, говорит: как цены растут, и он, естественно, нервничает. И это касается не только пенсионеров, но и работающих, и всех. Отсюда поднимается давление, болячки начинаются - вот она причина, а не правильно или не правильно поставленный диагноз.

И второе - почему вы не затрагиваете такие темы… Роман не любит критиковать власть, почему он не вспомнил о том, что губернатор ветеранам обещал по тысяче рублей к 9 мая. И куда ни позвонишь, я вот звонил в телепередачу, везде реакция такая «Что? А? Ах, да-да, мы этим займемся» и на этом все. Замалчивают тему. И еще: вот вчера у вас была передача со Светланой Пеуновой…

Р.Х.: Вчерашние передачи мы в сегодняшнем эфире не обсуждаем, спасибо.

Г.М.: Я вот что хотел сказать: Вот в Америке экономический кризис - и у них цены на топливо падают. Вообще, мировой экономический кризис, там, где он проявляется, он, в том числе, вызывает и падение цен на некоторые продукты, на топливо - а у нас либо ничего не меняется, либо растет

Л.Ш.: Да, и там падает цена жилья, а у нас то она не падает…

Р.Х.: Вы знаете, мы этой темой тоже интересовались на SAMRU.ru и обратились к эксперту в связи с тем, что недавно президент союза нефтепромышленников Геннадий Шмаль заявил, что цены на бензин могут упасть на7-8 рублей за литр. Они могут упасть и сами по себе, но вот если правительство поможет, а как - снизив налоги для нефтянки в очередной раз - то они уж наверняка упадут. И это первое высказывание официального лица, где говорится о том, что падение цен на топливо в принципе возможно. С другой стороны, опрошенные нами эксперты говорят, что это совсем не факт, что цены на бензин упадут. Более того, сейчас из-за кризиса нефтяные компании несут финансовые потери, которые они будут стараться отыграть. Поскольку на внешнем рынке цена нефти устанавливается стихийно, и наши нефтяники на нее повлиять не могут, они будут стараться «отбить» свои потери на внутреннем рынке, не снижая внутренние цены на топливо.

Г.М.: Обидно: баррель 150 долларов - бензин по 25 рублей; баррель 80 долларов, бензин по 25 рублей. Что-то не работает…

Р.Х.:. Загадки российской экономики

Л.Ш.: Да, своеобразный российский рынок. У нас звонок. Здравствуйте, как вас зовут.

С.: Алло, Александр Иванович. Вот слушаю, слушаю… Выход, я думаю, один. Нужно менять мировую экономическую систему

Р.Х., Л.Ш.: На что менять, Александр Иванович?

С. А откройте манифест коммунистической партии. Там 10 первых шагов, все ясно и понятно.

Р.Х.: Общественная собственность на средства производства…

С.: Вот «восьмерка» собралась бы и об этом серьезно бы подумала И вот было бы какое-то общее мировое решение - что выбрать. А кризис - это давно доказано, это нормальное явление для системы, в которой мы живем

Л.Ш.: Спасибо. Ну, а кто знает?

Р.Х.: Кто знает, какие уроки и какие выводы извлекут из этого кризиса страны мира. Правда, я полагаю, что до обобществления средств производства дело не дойдет

Л.Ш.: Наши радиослушатели мыслят глобально.

Р. Х.: И тема мирового кризиса пришлась им по душе. Но все таки, дорогие слушатели, хотелось бы услышать, как кризис сказывается именно на вас - что происходит с вами такого, что вы могли бы обусловить этим кризисом

Л.Ш.: На бытовом уровне как вы его почувствовали?

Г.М.: У меня недавно знакомый брал кредит, он стал на два процента дороже, был 15, теперь 17%

Р.Х.: Подорожали кредиты

Г.М.: Нагрузка долговая выросла.

Л.Ш.: Ну, собственно, еще слушатель Дмитрий тоже сказал - растут цены на продукты. Еще звонок. Здравствуйте.

С.: Владимир. Я вот что хотел сказать: Первое - у нас очень тяжелые ожидания всей модернизации нашей Самары. Имеется в виду высокие технологии, аэрокосмический комплекс. Практически все инвестиции, наверное, будут загашены. И развитие наших ВУЗов, в частности - это тоже под огромным вопросом. И сейчас мы все в тревожном ожидании - опять у нас будет меньше инженеров и больше охранников. Вот к чему мы придем.

Р.Х.: Спасибо.

Л.Ш.: Да, высокотехнологичное производство требует постоянных и долгосрочных инвестиций и кредитов, а никто сейчас их не дает и вряд ли будет в ближайшее время

Р.Х.: После паузы переходим к следующей теме.

Л.Ш.: Бюджет Самары. Прошли общественные слушания по проекту бюджета. Я помню, в прошлом году представители администрации жаловались, что неактивно, как-то мало принимали в обсуждении участие те самые жители, ради которых бюджет и верстался. Что теперь, в этом году?

Р.Х.: Ситуация не слишком изменилась - довольно много представителей городской общественной палаты участвовало, и было небольшое количество представителей собственно от граждан. Насколько я понимаю, прийти на слушания мог любой желающий. Другое дело - сейчас одна из проблем - абсолютная гражданская пассивность общества.

Л.Ш.: Вот для преодоления этой проблемы и сформирована общественная палата, по-видимому

Р.Х.: Общественные слушания состоялись, было предложено довольно большое количество поправок в бюджет представителями общественной палаты, окончательный вариант бюджета должен быть представлен к 1 ноября.

Дело в том, что цифры проекта бюджета - они могут несведущему человеку сказать очень мало, они не очень говорящие. Можно сказать, какие расходы в целом планируются на те или иные нужды - да, в целом проект бюджета выглядит, что называется, социальным. Но вот представить, как это все на практике отразится на нашей жизни - достаточно трудно. Дайте зададим вопрос…

Л.Ш.: Да, вопрос такой: на какую статью расходов вы считаете необходимым обратить особое внимание? В какой сфере городской жизни больше всего не хватает денег? Здравствуйте, как вас зовут?

С.: Меня зовут Светлана Владимировна. Я пенсионер, у меня есть общественная нагрузка, я старшая по подъезду, я представитель общественности. Вот от имени этой общественности мне бы хотелось, чтобы в нашем бюджете выделили особую статью на уборку города, который превратился в огромную помойку. Я хочу, чтобы в бюджете нашли статью и вывезли весь мусор. И самое главное - надо воспитывать население, говорить о том, что город надо беречь в чистоте, передачи вести всякие…

Л.Ш.: Спасибо, Светлана Владимировна. Никто не спорит.

Р.Х.: Никто не спорит, и статья соответствующая есть в бюджете

Л.Ш.: И проблема видится, и постоянно держится под контролем. Я не знаю, может быть, у всех по-разному устроены глаза, но вот мне кажется, что сейчас эта проблема несравнимо лучше решается, чем это, допустим, было осенью прошлого года

Р.Х.: Мне тоже кажется, что стало лучше, но в целом скажу - на «Эхе» у нас уже было очень много разговоров на эту тему и очень многие говорят о том, что есть все-таки проблемы менталитета горожан…

Г.М.: Но при этом все, кто звонят с возмущением, они, видимо, не мусорят.

Л.Ш.: Будем надеяться. Но кто же тогда мусорит? Я не забуду, когда в разговоре с руководителем городского департамента ЖКХ Рубаковым он сказал, что если вы из окна выбросите холодильник, то штраф составит всего триста рублей - и то, если это будет зафиксировано и найдутся свидетели

Р.Х.: Вы знаете, я когда размышлял об этих особенностях нашего менталитета, вспомнил про штрафы за не пристегнутый ремень - ведь сейчас у нас уже большинство автолюбителей пользуются ремнями, и прошло-то времени всего ничего. Вот если будет четко понятно, какое правило действует, пусть даже чрезмерно строгое: но вот нельзя мусор выбрасывать…

Л.Ш.: А я спрашивала Рубакова об этом, что нельзя ли повысить штрафы за замусоривание города. Ведь для кого-то, может быть, триста рублей не деньги, а тысяча - уже другое дело…

Р.Х.: Здесь главное, кто это сможет контролировать. Я сейчас подумал, что город представляет собой такой запутанный клубок проблем… Когда одну решишь, она порождает пятнадцать новых, это настолько сложно, что я искренне сочувствую людям, которые хоть как-то пытаются всем этим городским хозяйством управлять, чтобы оно функционировало вообще. Искренне сочувствую.

Л.Ш.: Последний звонок. Здравствуйте.

С. Здравствуйте. Меня зовут Глина Михайловна. Ну, то, что город грязный, уже не обсуждаем. Но вот у меня вопрос - я была в Казани, там этой проблемы просто не существует. Почему нельзя перенять опыт Казани - там не увидишь мусора, там не увидишь молодежи, которая ходит по городу и пьет пиво. У нас же это проблема, хотя за это надо штрафовать

Л.Ш.: Спасибо, Галина Михайловна. У нас уже не остается времени. А про Казань уже не первый слушатель говорит, что решаются там проблемы…

Р.Х.: Я знаю, например, что наша городская администрация внимательно следит за положительным опытом других городов, в том числе и Казани. Может быть, и к этому опыту борьбы за чистоту обратятся.

Л. Ш.: Все запланированные темы обсудить мы не успели, но хочется сказать спасибо нашим радиослушателям за активность, и за новые повороты обсуждаемых тем

Г.М., Л.Ш., Р.Х.: До свидания, всем спасибо и всего хорошего.