Форум Самары Дураки и дороги

Наткнулся на очень интересные расчеты одного моего знакомого, почитайте, чувство ахуе... недоумения обеспечено!

Большой адронный коллайдер, длиной 27 километров был построен за 10 миллиардов долларов. на эти же деньги можно построить 13 (!) километров четвертого транспортного кольца в Москве (по рыночным ценам на сегодняшний день).

Решил проверить. Стоимость проекта LHC CERN составила €3.2–6.4 млрд. (по другим данным 5 млрд фунтов стерлингов). Похоже. Напомню, что коллайдер расположен в туннеле длиной 26,7 км, который проложен на глубине около ста метров под землёй в горах. Для удержания протонных пучков используются 1 624 сверхпроводящих магнита, общая длина которых превышает 22 км, для охлаждения которых проложена специальная криогенная линия. Справедливости ради отмечу, что тонель был использован от предыдущего проекта CERN. В любом случае 10 млд. долл - правильная оценка проекта сверху. Примерно $370 млн. за км.

Цена четвертого кольца взята из результатов торгов на сторительство.

Тендер на строительство 3,9-километрового участка трассы ЧТК выиграла компания «Мостотрест». Общая сумма подряда на строительство — 66,3 млрд рублей, что в пересчете на километр трассы и даст ту самую астрономическую сумму в $716 млн. Это самая низкая цена среди предложенных участниками тендера.

Итак, действительно, строительство высокоточного тоннеля в горах, напичканого сверхпроводящими магнитами, стоит почти вдвое дешевле стрительства дороги в Москве. Кажется не в CERN обнаружена черная дыра.

UPD: оказывается 66 млрд - это только на дорогу. Еще 13 млрд заложено на выкуп гаражей.
UPD: Стоимость LEP CERN - старого коллайдера в тоннеле которого был построен LHC CERN 1 млрд. долл. (1,3 млрд франков Швейцарии). Это вместе с тонелем и старым, но не дешевым, оборудованием.

Вы видели фотки коллайдера? Там сцуко каждый метр напоминает сечение космического коробля - так все напичкано электроникой. Но дорога в Москве - бетон, асфальт, щебенка и укладка - дороже в два раза труда инженеров мирового уровня! ;))))

Смешнее этого уже ничего не придумаешь, но я попробую: рыночная цена алюминия на момент написания поста (12 сентября 2008) была 2600 долларов за тонну. Плотность люминия 2700кг/м3. Возмем слой люминия в 27 (почти 30) см - как раз получится кусок в 1x1x0,27 метра весом ровно в тонну и ценой в 2600 долларов.
Ширина полосы - 3,75 метров, 8 полос - 30метров. Километр дороги будет стоить 30*2600*1000=78млн долларов.
13 километров = 1млрд, 14 млн долларов. А за километр у меня получилось в 10(!) раз меньше чем из асфальта. Я могу взять полуметровый слой вместо 27см, добавить 30% на укладку но получится все равно дешевле, чем из асфальта;)))
При этом моя доррога коррозионно стойкая, на ней не образуется выбоин, а если подзакалить люминий, то еще и прочная ппц какая ;). Проблемы по сути две: дорогу придется охранять, чтобы не распиливали, и надо чтото придумать с температурным расширением.

Кстати, дорога отлично проводит электричество. Можно было пускать по нее электромобильчики ;)

Еще можно сделать дорогу из нержавеющей стали (сплав с хромом). 1х1м толщиной в 5мм стоит (первая попавшаяся ссылка в инете) ~80-90тр. Мы возмем как водится некислый такой 20мм слой - броня, на танках можно ездить, 90х4=360000р за кв. метр.
3600000*30*1000=10 800 000 000руб = 432млн долларов за км. Т.е. все равно в два раза дешевле чем асфальт.

Половим еще лулзов.

Цена жигулнка 2115 - 250тр. 4330мм, 1650мм - габариты. 4,3*1,65 = 7кв метров. 1 кв метр получаетс 250тр/7 = 35тр.
35000*30*1000= 1 050 000 000рублей, или 42млн долларов за квадратный километр дороги из пятнашек. На два порядка дешевле, чем из асфальта дорога.

Но дорога из тазиков для москвы - камильфо. Предлагаю сделать дорогу из поршкаенов. Габариты поршкаена: Длина: 4782 мм Ширина: 1928 мм, площадь получается 9,21 кв.м.
Цена поршкаена 2,5млн рублей (ну не будем же из битурбо делать дорогу), один кв метр поршкаена стоит 271 444 рубля, соотвественно километр 8и полосного шоссе будет стоить 272000*30*1000= 8 150 000 000рублей или /25 ~= 325 млн долларов. В два раза дешевле чем из асфальта делают самая дешовая московская фирма! В убыток, можно сказать, пашет.
Прикиньте-выставить всю площадь шоссе элитными машинами, оказывается, стоит дешевле, чем проложить саму дорогу, причем в два раза. Можете в следующий раз владельцу поршкаена призрительно плюнуть на золоченный диск и рассказать, что его машина - дешевле асфальта, по которой она ездит.

Можно выложить дорогу плейстейшенами (3). Размеры (ШxВxГ) 325x98x274 мм, площадь = 0,08095кв.м, цена - гдето 15тр, в квадратном метре оказывается укладывается 11 плейстешенов и остается место.
11,2*15000 = 168 444 стоит квадртаный метр плейстейшена3. А 1 км восьмиполосной дороги из плейстейшенов = 5млрд рублей или /25= 202 млн долларов. Чтобы освоить бюджет в 780млн долларов на километр, придется выкладывать в 3 ряда а потом аццки бухать, пытаясь пропить еще 150млн.

Кстати, если уж осваивать весь бюджет в случае с пятнахами, то дорогу придется делать высотой в 18 машин уложенных друг на друга, и высота такой конструкции будет c девятиэтажку (25метров, высота одной машины - 1,4м)

Идилия Русского распила бюджетов - километр дороги стоит столько же, сколько два километровых девятиэтажных дома из уложенных другна друга пятнашек.

Не переживай. Может еще и не хватит. (в смысле на прокладку дороги)

недоумения обеспечено!

Херассе!-"КОПЕЕЧКА"!!!

Даааа жесть а не государство!

вот поэтому то у нас никак дороги и неотремонтируют

Это сообщение отредактировано модератором Ken, 14:02:36, 28/09/2009

дураков полно, равно, как и дорог



Это сообщение отредактировано модератором Ken, 14:03:03, 28/09/2009

Вообще дороги в России сделаны по Фэн-Шую, он не терпит прямого, ровного и гладкого.

плохие дороги в России – не беда, а благо. чем хуже дороги, тем с меньшей скоростью носятся по ним дураки за рулем.

факт...

Дуракам всё равно по каким дорогам гонять,вот если лишать прав лет так на десять за злостные нарушения, возможно гонять станут меньше.

да уж. одно дело - понимать, что деньги воруют. другое - после такого рассчета узнать, в каких именно масштабах. можно попросить ссылочку на оригинал? хочу в жж разместить у себя и в парочке сообществ :).

Найдите в ЖЖ юзера iunewind и его пост от 3 сентября

Это сообщение отредактировано 15:43:44, 06/10/2009

Исключительно ради торжества справедливости хочу заметить, что в стоимость строительства дороги входит не только стоимость дорожного покрытия, но и оплата труда сотен человек в течение многих месяцев (рабочих, инженеров), аренда или амортизация строительной и грузовой техники, получение разрешительной документации. может быть выкуп земли. поэтому расчет не совсем корректный. хотя, безусловно, сумма строительства мягко говоря впечатляет. Годовой бюджет Пакистана ))

Ну адронный коллаедр тоже люди строили, и инженеры думаю поумнее были и подороже стоили...в общем вся страна разоряет саму себя...вернее кучка людей наживается за счет страны

я имел ввиду расчёт стоимости дороги из алюминия и ТАЗиков

кучка людей наживается за наш счёт - капитализьм, однако

Больше не на капитализм, а на идиотизм похоже. А если на исполнитель выбирается на конкурсной основе, то- тем более.

ой, как Вы правы

Да, современные тендеры и аукционы чуть более чем полностью держаться на откатах. Страна разоряет саму себя, а по ТВ "...жить стало лучше, жить стало веселее..."

Да уж.Поездив по России-можно смело сказать-Самара-самый большой город с плохими дорогами.Насчет будут гонять-и так гоняют,не глядя на дороги.А может быть люди просто так озлоблены постоянной тряской,что начинают безшабашно гонять?Ну так,предположил...

Тема вполне подходящая.

А вот что реально можно сделать?(это к теме того что у нас такие уебищные дороги в Самаре)
Митинги и шествия - бесполезно.
Призывать за свержение власти - опасно.

Опыт крыльев показывает. что угроза беспорядков - вполне действенная мера на действия власти. Как в Европе проводятся массовые митинги - там в полицаев летит все что можно, так же и в России давно пора, а не этот детский сад - х у й московскому времени или тупые сборы пенсионеров на самарской площади.

Бить бутылки, сыпать гвозди и шуруповерты вокруг белого дома и думы, кидать камни и зажженые факелы в полицаев в массовом порядке, вот это действенно, только это наверное уже статья. или нет?

Это сообщение отредактировано 13:10:43, 08/04/2010

это, мил человек, к дальней дороге...

в англию?

если успеешь, то в Англию, ну, а не успел, то дорога одна - на Колыму...

Это сообщение отредактировано 20:10:43, 09/04/2010

ой дороги лучше не обсуждать, т.к. только головную боль себе заработаем(((